FORO AIRCOOLED
FORO AIRCOOLED
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.



 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  RegistrarseRegistrarse  Conectarse  

 

 preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...

Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente
AutorMensaje
falcon

falcon

Mensajes : 1807
Fecha de inscripción : 23/03/2011
Edad : 49
Localización : Mora d'Ebre - Tarragona

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyJue 27 Oct 2011 - 21:48

lo dicho... comencé reparando pasaruedas, pero se me ocurrió quitar asientos y las planchas insonorizantes ocmo para dar una buena mano de antioxido y pintura... pero me encontré con algun podrido mas importante en la union del tabique que separa pedalera / Bomba de frenos (sombrero de napoleon, puede ser?) con el suelo propiamente dicho...

Las fotos son de la web no son de mi coche (x ahí son de algun forero...)

el podrido es donde estan las marcas amarillas.

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 211220066


Evil or Very Mad Le han hecho una chapuza x debajo donde marcan las " x x x x x" con una plancha metalica soldada ( que quiero quitar)

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 1201064b



preguntas.

1) se podrá reparar con una chapa nueva de ambos lados del tabique, SIN quitar la carrocería? Ya sé que sería lo ideal, pero la pregunta es por si alguien lo hizo. No es por no trabajar, pero estoy haciendo las reparaciones solo y no se si podré quitar la carrocería ...

2) Quitar la carroceria...----> cuales serian el resumen de pasos a seguir? Hay mucho lío de instalación eléctrica, Barra de dirección. etc... x delante de la puerta izq baja un cable grueso y algun otro fino... se deberan desconectar x donde?... soy un mar de dudas...

(busqué en el foro, pero no encontré el paso a paso)

le doy vueltas al asunto y no me aclaro...

Gracias anticipadas compañeros.-








Volver arriba Ir abajo
cloverracingparts

cloverracingparts

Mensajes : 175
Fecha de inscripción : 31/10/2010
Localización : Madrid

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptySáb 29 Oct 2011 - 10:52

Si cambias el sombrero tendrás que separar el chasis. Si está podrida esta parte seguramente que la carrocería también estará tocada. Busca un despiece de chapas de algún profesional para verlo más claramente. Si pones fotos de tu coche en vez de otro a lo mejor también ayuda a todos a verlo mejor.
Volver arriba Ir abajo
http://www.cloverracingparts.com
falcon

falcon

Mensajes : 1807
Fecha de inscripción : 23/03/2011
Edad : 49
Localización : Mora d'Ebre - Tarragona

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptySáb 29 Oct 2011 - 18:48

Hola. gracias x tu rta... Ya me lo estuve pensando... y aunque NO se como encararlo y con un mar de dudas... QUITARÉ la carrocería... como se dice x acá... me tiro la manta a la cabeza y...

con lo que ya comenzaré con preguntas de principiante...

Ademas de la tornillería que se ve desde abajo, básicamente los del piso, la tornillería que se ve desde el interior (tabique posterior y centrales sobre la viga en la parte delantera)... y la tornilleria que se ve al lado del amortiguador trasero...

cuantos mas debería sacar?

Que hay que hacer con la columna de dirección ?

y con el cablea
do?

Alguien que me tire ideas, o experiencias... Idea

Por cierto clover.. me podrias pasar el precio de esta pieza central (tabique entre pedales y bombe de frenos) y precio de los dos tuneles de calefacción o taloneras para el 1302 ?... Preferis que escriba x mail a la empresa ?...

Gracias. Mientras seguiré buscando en la web algún tutorial de como sacar la carroceria.-

Volver arriba Ir abajo
cloverracingparts

cloverracingparts

Mensajes : 175
Fecha de inscripción : 31/10/2010
Localización : Madrid

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptySáb 29 Oct 2011 - 19:44

Sino te importa lo prefiero.

Ojo antes de empezar a desmontar y separar que el arreglo que quieres hacer tiene mucha miga.

Piénsatelo muy muy bien antes de desmontar si estás solo. Si el coche no está muy mal... me lo pensaría.
Volver arriba Ir abajo
http://www.cloverracingparts.com
DWM



Mensajes : 167
Fecha de inscripción : 06/04/2011
Edad : 63
Localización : Cantabria

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyDom 30 Oct 2011 - 22:16

Hola Falcon

para mi es relativamente facil el separar la carroceria , sale bien y no es complicado , debes de soltar todos los tornillos de abajo de la carroceria mas los de adentro debajo d ela banqueta trasera , los de los pasos de rueda traseros que los veras por donde estan los amortiguadores , quitas el deposito de gasolina y veras dos mas que estan debajo , y quitas o sueltas la junta elástica de la direccion , son pocos cables a soltar , los d e la bomba de freno , los del motor de arranque , si quitas las puertas le quitas mucho peso , necesitas un par de barras o tubos para pasar por los pasos de rueda y amigos que te ayuden a levantar , te queda chasis con motor y carroceria con el sistema electrico seguro que encontraras mas podridos Mad .... mirate alguna restauración en thesamba....

Saludos

Daniel


Última edición por DWM el Jue 3 Nov 2011 - 20:40, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
cloverracingparts

cloverracingparts

Mensajes : 175
Fecha de inscripción : 31/10/2010
Localización : Madrid

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyLun 31 Oct 2011 - 23:57

Estoy contigo que es facil. Pero creo que hay que ser precavido a animar a alguien a meterse en camisas de once baras (que por otro lado es la única manera de aprender, la que da tantos disgustos y tantas satisfacciones nos da). También creo que es vital empaparse de la experiencia de otros que lo han documentado para tener en la cabeza exactamente cada paso antes de empezar y que no haya que sorpresas sobre la marcha.
Volver arriba Ir abajo
http://www.cloverracingparts.com
falcon

falcon

Mensajes : 1807
Fecha de inscripción : 23/03/2011
Edad : 49
Localización : Mora d'Ebre - Tarragona

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyMar 1 Nov 2011 - 15:33

gracias a los dos... estoy viendo /pensando / meditando a ver que hago... esta semana lo verá un herrero que hace virgerias en la comarca a ver si se puede reparar sin quitar la carrocería... confío que si, ya que a pesar de la chapuza que le han hecho, lo de abajo se ve aun bastante firme.... ya les contaré... mientras tanto... una fotito de lo que se ve alrededor... que preocupa menos ya que es solo chapa y las repararé yo solito con una maquina hilo sin gas como ya hice en los pasaruedas posteriores.-

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 201111011

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 201110304

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 201111012

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 201110255q

Un saludo!!
Volver arriba Ir abajo
badbug

badbug

Mensajes : 378
Fecha de inscripción : 09/10/2010

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyMar 1 Nov 2011 - 22:24

Lo que tienes que reparar es bastante gordo, no es solo la chapa exterior.

La única manera de repararlo bien es quitar carrocería, pero aunque te digan que es muy fácil quitarla, el problema viene después cuando empieces a ver todo lo que tienes que arreglar, cortar, soldar, lo más probable que tengas que quitar los canales de calefacción, etc...

Se empieza pero no se sabe cuando se termina, aunque también te digo que es la única manera de que quede bien.

Saludos y ánimo con él cheers
Volver arriba Ir abajo
victor morin

victor morin

Mensajes : 110
Fecha de inscripción : 07/10/2011

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyMiér 2 Nov 2011 - 23:23

estoy con tigo bad bug
Volver arriba Ir abajo
DWM



Mensajes : 167
Fecha de inscripción : 06/04/2011
Edad : 63
Localización : Cantabria

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyJue 3 Nov 2011 - 20:51

Hola Falcon , si no me equivoco lo que tienes que cambiar no es el sombrero de napoleon , lo que veo podrido son los pasos de rueda y el final de los tubos de calefaccion.. y dependiendo de lo roto se puede hacer sin desmontar la carroceria , yo cortaria hasta encontrar chapa sana , luego ver que recambios se consiguen y ver como se monta todo y ver si tienes que hacer alguna pieza especial... tu escarabajo es bastante mas moderno que el mio que es del 66 el tuyo es mc person .... no he enredado en ese modelo... mira restauraciones en the samba....
Volver arriba Ir abajo
JaimeOval

JaimeOval

Mensajes : 508
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Edad : 40
Localización : Cáceres

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyJue 3 Nov 2011 - 21:48

Los tubos de calefacción estarán oxidados seguro y para eso hay que desabrochar la carrocería del chasis
Volver arriba Ir abajo
falcon

falcon

Mensajes : 1807
Fecha de inscripción : 23/03/2011
Edad : 49
Localización : Mora d'Ebre - Tarragona

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyJue 3 Nov 2011 - 22:17

hola... eso de buscar chapa sana es lo que estoy tratando de hacer... pero cada vez encuentro mas "cancer"...

acá les muestro la gran cahpuza que ha hecho algun hijunagranp... o mal llamado JoPu...ta.... No me canso de acordarme de su madre santa ... que lo re-p---rió... y podría seguir hora y media mas... pero bue...

a pesar de esa chapuza... parece que la parte central esta firme (la he golpeado bastante a ver si cede o se hunde y nada)... con lo que no me desanima tanto...

Haré un último intento de cambiar con moldura nueva pero x "abajo"... x otra parte, lo que dice jaime maya es cierto... los tubos de calefaccion tambien estan pidiendo "cambio mister!!!". No tengo los medios para quitar x completo la carrocería...

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Img00625201111021236

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Img00624201111021236

gracias x las rtas...

... y ahora que lo re-pienso... es que hay chapuceros que habría que.... habría que... habría que... ( opinen uds... )

Volver arriba Ir abajo
falcon

falcon

Mensajes : 1807
Fecha de inscripción : 23/03/2011
Edad : 49
Localización : Mora d'Ebre - Tarragona

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyJue 3 Nov 2011 - 22:22

y ya para reirse y llorar a la vez...

que hijo una gran p...

Le prometi al escarabajo ( No se uds... Rolling Eyes pero mi locura llega a hablarles) que lo dejaría como se merece estar... con chapa nueva y SIN oxido!!! (y con el menor peso posible en Masilla!!!!)

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 20111031
Volver arriba Ir abajo
JaimeOval

JaimeOval

Mensajes : 508
Fecha de inscripción : 20/09/2011
Edad : 40
Localización : Cáceres

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyJue 3 Nov 2011 - 22:28

Cuando empezó la restauración de mi oval... parecía que eran cuatro cosas, pero al separar la carrocería del chasis y al quitar la pintura... salió de todo
Volver arriba Ir abajo
badbug

badbug

Mensajes : 378
Fecha de inscripción : 09/10/2010

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyVie 4 Nov 2011 - 1:16

Vaya chapuza buena que te han hecho, va a costar más el quitarlo todo que arreglarlo.

Mucho ánimo con él y no desesperes.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Pegasín

Pegasín

Mensajes : 3166
Fecha de inscripción : 01/10/2010

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyVie 4 Nov 2011 - 15:14

Papel de periódico retacando un podrido, enmasillado por encima y pintado... ¡un clásico!

Esto se ha hecho hasta en largueros de chasis.

Y que nadie diga que es una ñapa a la española, no. Que se que algún clásico british delicadamente restaurado en su país de origen llegó a nuestras tierras y al cabo de un tiempo... ¡sorpresa! geek

Volver arriba Ir abajo
http://beetleinjection.skynetblogs.be/
falcon

falcon

Mensajes : 1807
Fecha de inscripción : 23/03/2011
Edad : 49
Localización : Mora d'Ebre - Tarragona

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyVie 4 Nov 2011 - 21:33

bueno... decidido... Quitaré la carrocería... Espero No molestarlos mucho con preguntas...

X lo pronto y despacito comenzaré a quitar torinollos como explica DWM en la pagina anterior.

y x las dudas quitaré las puertas y colocaré unas barras transversales x dentro del habitaculo atornilladas a la carroceria para que esta no se deforme demasiado... y mas si pienso cambiar los tuneles de calefaccion.

gracias x vuestros consejos....

por cierto, se siguen recibiendo consejos!!!! Gracias foreros!!!

Volver arriba Ir abajo
DWM



Mensajes : 167
Fecha de inscripción : 06/04/2011
Edad : 63
Localización : Cantabria

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyVie 4 Nov 2011 - 22:39

Falcon vaya Ca Ga Da que tienes que arreglar.... hay un post dfe un frances que arregla uno con mas animos ..... pues se encuentra de todo... creo que cuando suletes el chasis los vas a ver mal y si la parte central no esta perfecta tal vez te interese poner un medio chasis nuebo , pero no es una reparacion facil..... tiene que estar todo alineado.... te pego un link despues..

suerte

Daniel
Volver arriba Ir abajo
DWM



Mensajes : 167
Fecha de inscripción : 06/04/2011
Edad : 63
Localización : Cantabria

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyVie 4 Nov 2011 - 22:48

Falcon mira esto que es lo mas parecido que te vas a encontrar cuando desarmes...


http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=481245&highlight=french

y no es por desanimarte , solo para que estes prevenido....

animos!!!

D.
Volver arriba Ir abajo
javiti



Mensajes : 89
Fecha de inscripción : 03/11/2011
Localización : Valencia

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptySáb 5 Nov 2011 - 13:54

Nada que no se pueda arreglar con un buen sitio para trabajar, buena herramienta y un poco de paciencia.(y algun eurillo).
ANIMO!!!!!!!
Volver arriba Ir abajo
falcon

falcon

Mensajes : 1807
Fecha de inscripción : 23/03/2011
Edad : 49
Localización : Mora d'Ebre - Tarragona

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptySáb 5 Nov 2011 - 15:11

gracias javiti y DWM, me miraré ese enlace. ya iré colgando fotos de como va la operación... en lo personal un gran desafío, ya que no me dedico a esto.- Un saludo.-
Volver arriba Ir abajo
DWM



Mensajes : 167
Fecha de inscripción : 06/04/2011
Edad : 63
Localización : Cantabria

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyLun 7 Nov 2011 - 10:45

Falcon ni yo tampoco me dedico a esto , pero con ganas se hace mejor que muchos especialistas que cuando ves lo que cobran y lo que hacen...... pregunta todo lo que quieras , que en lo que podamos te ayudamos

Daniel
Volver arriba Ir abajo
falcon

falcon

Mensajes : 1807
Fecha de inscripción : 23/03/2011
Edad : 49
Localización : Mora d'Ebre - Tarragona

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyLun 7 Nov 2011 - 13:09

gracias x DWM... veremos a ver como va saliendo todo...


comienzo con preguntas...


1) la direccion, x donde la desprendo? x donde esta la flecha verde?

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 201111074


2) de donde desprendo el velocimetro? si es de la rueda, como sale?

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 201111071

3) NO puedo quitar estos dos tornillos.... del otro lado se me cortó uno....

Los puedo cortar con la amoladora ? y luego ponerlos nuevos. Estan tan oxidados que no giran...

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 201111072

4) En la parte trasera, Aparte de los dos tornillos cerca del amortiguador. Hay que quitar mas cosas.? del compartimento motor, parece que nada, NO?... Ni las chapas de refrigeración?

gracias Anticipadas.-
Volver arriba Ir abajo
DWM



Mensajes : 167
Fecha de inscripción : 06/04/2011
Edad : 63
Localización : Cantabria

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyLun 7 Nov 2011 - 16:52

Hola Falcon
si te compras un pre66 te puedo ayudar más.... el velocimetro si es igual al pre66 tiene un cepo en la parte exterior se quita y se tira de la funda del velocimetro que debe de salir .

Los tonillos que veas mal yo les corto y se ponen neuvos puedes poner penetrit que poco a poco aflojan muchos tornillos realmente duros

La caña de direccion prueba de sacar el tornillo que dices y debe de salir el volante hacia arriba...

Que opinen algun experto :-)

Daniel
Volver arriba Ir abajo
falcon

falcon

Mensajes : 1807
Fecha de inscripción : 23/03/2011
Edad : 49
Localización : Mora d'Ebre - Tarragona

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... EmptyLun 7 Nov 2011 - 20:19

La cruceta de la direccion al final salió sin problemas al sacar tambien los 3 tornillos que sujetan la caja de direccion a la carrocería (que igual hay que sacar).

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 201111076



los tornillos al final algunos aflojaron, otro affraid se cortó... igual habrá que ponerlos nuevos...

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 201111077


me queda el Cable del velocimetro... El cepo que te refieres es el que esta en el amortiguador. Habrá algo que lo sujeta por dentro de la campana? tendré que quitar la campana de freno? o le pego el tiron?

preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... 201111071


En los próximos días haré la estructura que sostendrá la medida del habitáculo antes de quitar las puertas. Igual ya sin haber movido la carrocería, la puerta del conductor ahora roza contra el marco, señal que ya se va moviendo como un flan...

Las puertas se quitan desde las bisagras (o sea retirando los tornillos de las bisagras)
o
quitando el pasador de la bisagra propiamente dicha?


Un saludo!!!

Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty
MensajeTema: Re: preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...   preciso consejo.  Reparar  chasis "con" o "sin" carroceria... Empty

Volver arriba Ir abajo
 
preciso consejo. Reparar chasis "con" o "sin" carroceria...
Volver arriba 
Página 1 de 3.Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente
 Temas similares
-
» Cuál es ese consejo que te dieron que te cambio la vida?
» ayuda de como reparar el Anillo de Ataque
» Consejo mazo.
» Lucius Malfoy
» [HILO GENERAL] Experimentos caseros

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
FORO AIRCOOLED  :: Mecanica :: Chapa y Pintura-
Cambiar a: